Miguel Angel Jimenezin siicretti

[Pulli-Paavo]

[

Siicretti mahdollistaa muutoksen, kompensaatio auttaa polkemaan suossa.

Selitätkö minulle sanan kompensaatio?

Kyllä sä sen tiedät, mutta paljastan sen verran, että siicretti ei kaipaa kompensaatiota vaan edellytyksiä.

Niin tiedän, mutta kiinnostaa tietää tiedätkö sinä ja miten sen selität. Tässä voi olla vähän sama tilanne kuin supinaation kanssa ja tuosta kompensaatiosta on tullut muotitermi.

Loppu nyt oli ihan puutaheinää taas... Jokainen golfswingi on täynnää kompensaatioita!

Jos mä suostuisin uskomaan tuon, mun täytyisi varautua loputtomaan etsimiseen.

Selittäisit nyt vaan ensin termin kompensaatio merkityksen.  Edelleen jokainen hyvä golfswingi on täynnä kompensaatioita. Ja isoja sellaisia.  Tuuppari saa toki heilutella mailaa ihan miten tykkää ja niinhän ne on aina tehneetkin. Näkyvin seurauksin. Sieltä löytyy pirusti kompensaatiovapaita swingejä. Ja isoja händäreitä.

Sä olet siis sitä mieltä, että isosta händäristä pääsee eroon oikeilla kompensaatioilla? Voi olla se helpompi tapa, onnea vaan. Nyt mulla ei oo aikaa tälle enempää.

[TeeAce]

Sä olet siis sitä mieltä, että isosta händäristä pääsee eroon oikeilla kompensaatioilla? Voi olla se helpompi tapa, onnea vaan. Nyt mulla ei oo aikaa tälle enempää.
[/quote]

Mä vaan yksinkertasesti odotan sun määritelmää sanalle kompensaatio, koska jokainen swingi on edelleen täynnä niitä. Joko sä et ymmärrä sitä sanaa tai sitten sä et ymmärrä swingiä. Ensin pitäs tietää kumpaa.

[Rauski]

Niin siis on varmaan kompensaatioita oikeaan suuntaan (oikeita)ja väärään suuntaan (vääriä) johtuen siitä ettei ymmärrä niitä tai ne tapahtuu tasapainon ylläpitämiseksi, kun alku jo meni pieleen. Sitten on kompensaatioita joilla korjataan toista kenties virheellistä kompensaatiota. Mikäli yleensä kompensaatioita on enemmän kuin swingin liikesarja edellyttää niin hyvin todennäköisesti arvelisin lyönnin epäonnistuneen. Jos swingissä tapahtuu kuitenkin kompensaatio jolla kompensoidaan edellistä kompensaatiota ja tämän jälkeen kompensoidaan se alkuperäisen mukaiseksi kompensaatioksi halutun liikesarjan mukaiseksi niin saattaa olla vielä jotain pelastettavissa, mutta sitä ei ole syytä opetella vain kompensaatioiden vuoksi.

Kyllähän tämä kompensaation käsite on loppujen lopuksi aika yksinkertainen.

Lopuksi voi tietysti heittää kysymyksen onko oikeanlaisen liikearjan tuottamiseen tarvittavien liikkeiden nimitys kompensaatio. Wikin mukaan kompensaatio on korvaus menetyksestä, haitasta tai alivoimasta. Tuon perusteella voisi kuvitella ettei täydellisessä swingissä ole yhtään kompensaatiota, ei tarvitse korvata (korjata) mitään kun kaikki menee hyvin. Olet vain tuiottanut oikeanlaiset liikkeet.

Siinäpä pohdittavaa lisää

[Pulli-Paavo]

Sä olet siis sitä mieltä, että isosta händäristä pääsee eroon oikeilla kompensaatioilla? Voi olla se helpompi tapa, onnea vaan. Nyt mulla ei oo aikaa tälle enempää.

Mä vaan yksinkertasesti odotan sun määritelmää sanalle kompensaatio, koska jokainen swingi on edelleen täynnä niitä. Joko sä et ymmärrä sitä sanaa tai sitten sä et ymmärrä swingiä. Ensin pitäs tietää kumpaa.
[/quote]

Onnnex mä ymmärrän, etten ymmärrä kumpaakaan . Totta, että kompensaatio tarkoittaa oikeasti korvausta, mutta ehkä siksi tarttunut golfiin, että moni yrittää perse edellä puuhun ja yrittää korvata työnteon ja perusteet korjamalla virheitä. Miten se Hogan sanoikaan:"mene ja kaiva siikrettisi ylös paskasta"  

By: Bobby Lopez, PGA

This brings up the subject of “compensations.” An awareness of compensations will help you understand the relationship between various swing movements.

What is a “compensation”?

A “compensation” is a movement for the purpose of overcoming another flawed motion. In other words, if one part of your swing contains a flaw, in time your body will develop an accommodating motion that allows you to strike the ball with some success. This is the
concept of “matching up mistakes.”

This may sound like a good thing, and you may achieve temporary positive results. However this is a dangerous concept. When a compensation helps you hit the ball more accurately, you tend to try to repeat the move. Thus, you focus on improving the compensating move instead of correcting the fundamental problem. The compensation becomes another movement requiring voluntary
control. The more moving parts in the swing, the more difficult it is to repeat with consistency.

For now, you only need to be aware of the concepts of compensation and matching up mistakes. As your knowledge of the swing increases, you will more fully understand and be able to eliminate the compensations.

Understand that if you already have compensating factors in your swing, then you need to repair both the improper motion and the compensating motion.

[TeeAce]

Mutta kun kysehän ei ole todellisuudessa tuosta, vaan siitä asiasta, että luontainen liike "tekemättä mitään korjaavaa" on aivan toinen kuin millä voi oikeesti pelata hyvää golfia. Tuossa käytetään kompensaatiota kuvaamaan virheliikkeistä johtuvia KORJAUKSIA, mutta hyvässä kompensaatiossa haetaan liikkeille vastaliikkeitä, joilla saadaan lopputulos kohdalleen. Esimerkiksi koko RR-liike suunnanvaihdossa on yksi suurimmista kompensaatioista, jolla korjataan mailan asento ja lavan rata oikeaksi, vaikka vartalon kierto sitä haluaisi vallan muualle viedä. Samalla liikkeellä kompensoidaan inertiamomentin vaikutusta lavan sulkeutumiseen.

Täällä on monesti käytetty kompensiovapaasta swingistä ajatusta, että lihaskäskytystä ei tarvitsisi muuttaa swingin aikana. Se on silkkaa humpuukia, vaan käskyt vaihtelevat varsin tiheästikin jopa dsw:n aikana ja rakentavat nimenomaan toimivia kompensaatioita tuohon ketjuun.  Kompensaatiot nimenomaan siis tasapainottavat tilannetta.

Jotta vartalon ja jalkojen voima pystytään täysillä hyödyntämään rotaation muodossa, täytyy käsien osalta toteuttaa isojakin kompensaatioliikkietä saadakseen lavan ensin putoamaan planen alle ja sitten pysymään siellä. Muuten ollaan kilometrin verran vasemmalla.

[Pulli-Paavo]

Mutta kun kysehän ei ole todellisuudessa tuosta, vaan siitä asiasta, että luontainen liike "tekemättä mitään korjaavaa" on aivan toinen kuin millä voi oikeesti pelata hyvää golfia. Tuossa käytetään kompensaatiota kuvaamaan virheliikkeistä johtuvia KORJAUKSIA, mutta hyvässä kompensaatiossa haetaan liikkeille vastaliikkeitä, joilla saadaan lopputulos kohdalleen. Esimerkiksi koko RR-liike suunnanvaihdossa on yksi suurimmista kompensaatioista, jolla korjataan mailan asento ja lavan rata oikeaksi, vaikka vartalon kierto sitä haluaisi vallan muualle viedä. Samalla liikkeellä kompensoidaan inertiamomentin vaikutusta lavan sulkeutumiseen.

Täällä on monesti käytetty kompensiovapaasta swingistä ajatusta, että lihaskäskytystä ei tarvitsisi muuttaa swingin aikana. Se on silkkaa humpuukia, vaan käskyt vaihtelevat varsin tiheästikin jopa dsw:n aikana ja rakentavat nimenomaan toimivia kompensaatioita tuohon ketjuun.  Kompensaatiot nimenomaan siis tasapainottavat tilannetta.

Jotta vartalon ja jalkojen voima pystytään täysillä hyödyntämään rotaation muodossa, täytyy käsien osalta toteuttaa isojakin kompensaatioliikkietä saadakseen lavan ensin putoamaan planen alle ja sitten pysymään siellä. Muuten ollaan kilometrin verran vasemmalla.

Sä uskot tuohon, mun ei tarvi. Lupaan silti yrittää katsoa tuota esim. Jimenezin drivea ja etsiä siitä mainitsemasi kompensaatiot.

[Rauski]

Mutta kun kysehän ei ole todellisuudessa tuosta, vaan siitä asiasta, että luontainen liike "tekemättä mitään korjaavaa" on aivan toinen kuin millä voi oikeesti pelata hyvää golfia. Tuossa käytetään kompensaatiota kuvaamaan virheliikkeistä johtuvia KORJAUKSIA, mutta hyvässä kompensaatiossa haetaan liikkeille vastaliikkeitä, joilla saadaan lopputulos kohdalleen. Esimerkiksi koko RR-liike suunnanvaihdossa on yksi suurimmista kompensaatioista, jolla korjataan mailan asento ja lavan rata oikeaksi, vaikka vartalon kierto sitä haluaisi vallan muualle viedä. Samalla liikkeellä kompensoidaan inertiamomentin vaikutusta lavan sulkeutumiseen.

Täällä on monesti käytetty kompensiovapaasta swingistä ajatusta, että lihaskäskytystä ei tarvitsisi muuttaa swingin aikana. Se on silkkaa humpuukia, vaan käskyt vaihtelevat varsin tiheästikin jopa dsw:n aikana ja rakentavat nimenomaan toimivia kompensaatioita tuohon ketjuun.  Kompensaatiot nimenomaan siis tasapainottavat tilannetta.

Jotta vartalon ja jalkojen voima pystytään täysillä hyödyntämään rotaation muodossa, täytyy käsien osalta toteuttaa isojakin kompensaatioliikkietä saadakseen lavan ensin putoamaan planen alle ja sitten pysymään siellä. Muuten ollaan kilometrin verran vasemmalla.

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita. Kompensaatio tulee mukaan vasta kun nuo liikkeet (kiäskyt) eivät olekaan halutun mukaisia ja niitä pyritään korjaamaan, joka johtaa suohon, ehkä.

Otetaan esimerkiksi autolla ajo:
1. Ajan autolla ja eteen tulee kaarre, aikomukseni on pysyä tiellä ja tehdä haluttu liike (kääntää rattia). Jos auto pysyy omalla kaistalla koko kaarteen ajan en ole tehnyt kompensaatiota (korjausta), vaikka olenkin kääntänyt rattia.

2. Ajan autolla ja eteen tulee kaarre, aikomukseni on pysyä tiellä ja tehdä haluttu liike (kääntää rattia). Nyt tulikin käännettyä liikaa tai liian vähän jolloin auto ei kenties pysykkään omalla kaistalla. Joudun siis tekemään korjauksen jotta auto palautuisi omalle kaistalle. Nyt tein siis kompensaation=korjausliikkeen aiottuun.

3. Ajan autolla ja eteen tulee kaarre, aikomukseni on ajaa mutka suoraksi. En käännä rattia ja auto menee ojaan, en siis ole tehnyt kompensaatiota.

Ihan kiva pohtia käsitteitä.

[TeeAce]

Mutta kun kysehän ei ole todellisuudessa tuosta, vaan siitä asiasta, että luontainen liike "tekemättä mitään korjaavaa" on aivan toinen kuin millä voi oikeesti pelata hyvää golfia. Tuossa käytetään kompensaatiota kuvaamaan virheliikkeistä johtuvia KORJAUKSIA, mutta hyvässä kompensaatiossa haetaan liikkeille vastaliikkeitä, joilla saadaan lopputulos kohdalleen. Esimerkiksi koko RR-liike suunnanvaihdossa on yksi suurimmista kompensaatioista, jolla korjataan mailan asento ja lavan rata oikeaksi, vaikka vartalon kierto sitä haluaisi vallan muualle viedä. Samalla liikkeellä kompensoidaan inertiamomentin vaikutusta lavan sulkeutumiseen.

Täällä on monesti käytetty kompensiovapaasta swingistä ajatusta, että lihaskäskytystä ei tarvitsisi muuttaa swingin aikana. Se on silkkaa humpuukia, vaan käskyt vaihtelevat varsin tiheästikin jopa dsw:n aikana ja rakentavat nimenomaan toimivia kompensaatioita tuohon ketjuun.  Kompensaatiot nimenomaan siis tasapainottavat tilannetta.

Jotta vartalon ja jalkojen voima pystytään täysillä hyödyntämään rotaation muodossa, täytyy käsien osalta toteuttaa isojakin kompensaatioliikkietä saadakseen lavan ensin putoamaan planen alle ja sitten pysymään siellä. Muuten ollaan kilometrin verran vasemmalla.

Sä uskot tuohon, mun ei tarvi. Lupaan silti yrittää katsoa tuota esim. Jimenezin drivea ja etsiä siitä mainitsemasi kompensaatiot.

Ensimmäinen kompensaatio on se, että kädet ei lähde lentämään ulos kropan kierron mukana. Samoin lapa jää alussa koko ajan lisää jälkeen vartalon keskilinjasta (RR-liike)

Kumpaakaan noista ei tapahtuisi jos pelaaja ei tekisi käsillä kompensaatiota luontevan liikkeen vastaiseen suuntaan.

Katsele samalla vaikka Rory McIlroyta ja mieti miten hemmetissä sen kädet pysyy dtl katottuna liikkumatta kohdelinjan lähelle vaikka hartiat kääntyy samaan aikaan 90 astetta ellei enemmänkin.

[TeeAce]

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita.

Sen takia koska juuri nuo oikeat liikkeet kompensoivat sitä, mihin suuntaan palikat liikkuis muiden voimien vuoksi.

[Rauski]

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita.

Sen takia koska juuri nuo oikeat liikkeet kompensoivat sitä, mihin suuntaan palikat liikkuis muiden voimien vuoksi.

No mutta eihän tuo vielä ole kompensaatiota jos sä haluat tehdä noita liikkeitä oli voimat mihin suuntaan tahansa. Ne on vain oikeita aiottuja liikkeitä voimien kumoamiseksi.

Edit:
Tai siis toki ne kompensoivat, mutta eivät ole kompensaatiota.

[TeeAce]

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita.

Sen takia koska juuri nuo oikeat liikkeet kompensoivat sitä, mihin suuntaan palikat liikkuis muiden voimien vuoksi.

No mutta eihän tuo vielä ole kompensaatiota jos sä haluat tehdä noita liikkeitä oli voimat mihin suuntaan tahansa. Ne on vain oikeita aiottuja liikkeitä voimien kumoamiseksi.

Edit:
Tai siis toki ne kompensoivat, mutta eivät ole kompensaatiota.

Loppu oli todellinen helmi 

[Pulli-Paavo]

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita.

Sen takia koska juuri nuo oikeat liikkeet kompensoivat sitä, mihin suuntaan palikat liikkuis muiden voimien vuoksi.

Ton logiikan mukaan svingitekniikka=kompensaatiokasa

[TeeAce]

No sano kuka mitä tahansa, mutta jos meillä on tiedossa liikkeet (oli tai ei luonnolliset) mitä swingin toteuttamiseksi vaaditaan, niin mä en ymmärrä miksi ne olisi kompensaatioita.

Sen takia koska juuri nuo oikeat liikkeet kompensoivat sitä, mihin suuntaan palikat liikkuis muiden voimien vuoksi.

Ton logiikan mukaan svingitekniikka=kompensaatiokasa

Sitähän mä oon koittanu kertoa pidemmän aikaa.

Jostain maan uumenista vaan nousi muoti-ilmiöks tuollainen vähäliikkeinen ja mahdollisimman yksinkertainen swingi. Eikä siinä mitään, moni saa sillä varmasti parhaan tuloksen aikaiseksi.

Ero pitää vaan tehdä sen välille, mitä oikeesti hyvät pallonlyöjät kuten esim Hogan ovat tehneet, eikä sotkea sitä mihinkään yksinkertaisiin malleihin. Varsinkaan kun tältä palstalta ei montaa löydy, jotka toteutuksessa pääsoisivät sinne seinällekään. Muutamia on, mutta taitavat viihtyä tuolla pelkästään lukupuolella.

[MakeeK]

Kompensaatio swingissä = aiemmin tehdyn virheen korjaus swingin myöhemmässä vaiheessa.

Tuollai mä miellän ja ymmärrän kompensaation. Joten kuulun siihen ryhmään, joka ei niele sitä että swingi olisi kompensaatio"rypäs".

[Draivi]

Mutta kun kysehän ei ole todellisuudessa tuosta, vaan siitä asiasta, että luontainen liike "tekemättä mitään korjaavaa" on aivan toinen kuin millä voi oikeesti pelata hyvää golfia. Tuossa käytetään kompensaatiota kuvaamaan virheliikkeistä johtuvia KORJAUKSIA, mutta hyvässä kompensaatiossa haetaan liikkeille vastaliikkeitä, joilla saadaan lopputulos kohdalleen. Esimerkiksi koko RR-liike suunnanvaihdossa on yksi suurimmista kompensaatioista, jolla korjataan mailan asento ja lavan rata oikeaksi, vaikka vartalon kierto sitä haluaisi vallan muualle viedä. Samalla liikkeellä kompensoidaan inertiamomentin vaikutusta lavan sulkeutumiseen.

Täällä on monesti käytetty kompensiovapaasta swingistä ajatusta, että lihaskäskytystä ei tarvitsisi muuttaa swingin aikana. Se on silkkaa humpuukia, vaan käskyt vaihtelevat varsin tiheästikin jopa dsw:n aikana ja rakentavat nimenomaan toimivia kompensaatioita tuohon ketjuun.  Kompensaatiot nimenomaan siis tasapainottavat tilannetta.

Jotta vartalon ja jalkojen voima pystytään täysillä hyödyntämään rotaation muodossa, täytyy käsien osalta toteuttaa isojakin kompensaatioliikkietä saadakseen lavan ensin putoamaan planen alle ja sitten pysymään siellä. Muuten ollaan kilometrin verran vasemmalla.

Sä uskot tuohon, mun ei tarvi. Lupaan silti yrittää katsoa tuota esim. Jimenezin drivea ja etsiä siitä mainitsemasi kompensaatiot.

Katsele samalla vaikka Rory McIlroyta ja mieti miten hemmetissä sen kädet pysyy dtl katottuna liikkumatta kohdelinjan lähelle vaikka hartiat kääntyy samaan aikaan 90 astetta ellei enemmänkin.

eiks tää rory juttu ole silleen simppeli, että se työtä vaativa liike olisi se, jossa kädet lähenisi kohdelinjaa. Käsien ja hartioiden liitos kait ei ole fiksattu ja kädet ei kait mee mihinkään, varsinkaan ulos, jos niitä eí sinne vie.