Toukokuu 20, 2012, 04:57:10
Uusia viestejäUusia viestejä

Sivuja: [1]   Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Varren käyttäytyminen lyönnissä / jäykkyys  (Luettu 1900 kertaa)
4par
Bogey Player
**
Viestejä: 139


LG, hcp 16.0


Profiili WWW
« : Tammikuu 06, 2009, 14:18:24 »

Swingikeskustelun yhteydessä tuli vastaan oheinen Anthony Kimin kuva kohteen suunnasta. Tilanteessa juuri ennen osumaa asiat näyttäisivät olevan hyvin tasapainossa: grippi osoittaa palloon, varsi on taipunut alaspäin niin, että lavan oletettu painopiste on pallon kohdalla. Tuli mieleen, että pitäisiköhän sopivaa varren jäykkyyttä tarkastella tästä näkökulmasta, eli pyrkiä tilanteeseen, missä osumassa ollaan mahdollisimman lähellä tasapainotilaa. Mielenkiintoista olisi tarkastella kuvan tilannetta toisesta kuvakulmasta, ylhäältä tai palaajan etupuolelta, jolloin näkisi paljonko varren alaosa on taipuneena kohteen suuntaan.

[ylläpito on poistanut liitteen]
tallennettu

golfmailoja paremmille pelaajille (ja sellaisiksi pyrkiville)
WBT
Vieras
« Vastaus #1 : Tammikuu 06, 2009, 20:16:15 »

Swingikeskustelun yhteydessä tuli vastaan oheinen Anthony Kimin kuva kohteen suunnasta. Tilanteessa juuri ennen osumaa asiat näyttäisivät olevan hyvin tasapainossa: grippi osoittaa palloon, varsi on taipunut alaspäin niin, että lavan oletettu painopiste on pallon kohdalla. Tuli mieleen, että pitäisiköhän sopivaa varren jäykkyyttä tarkastella tästä näkökulmasta, eli pyrkiä tilanteeseen, missä osumassa ollaan mahdollisimman lähellä tasapainotilaa. Mielenkiintoista olisi tarkastella kuvan tilannetta toisesta kuvakulmasta, ylhäältä tai palaajan etupuolelta, jolloin näkisi paljonko varren alaosa on taipuneena kohteen suuntaan.

 Tuli tuosta kuvasta mieleen että onko varren jäykkyyden tarkoitus estää myöskin tuon suuntaista taipumista svingissä vai missä kohtaa svingiä on ne rankimmat paikat varrelle. Tänään lyödessä sellaista voimakasta hauis-reverse-release lyöntiä draiverilla tuntui kuin varsi olisi useaan otteeseen notkahtanut melko reilusti juuri ennen osumaa maata kohti. Pitäisikö harkita varren vaihtoa jäykempään?
tallennettu
4par
Bogey Player
**
Viestejä: 139


LG, hcp 16.0


Profiili WWW
« Vastaus #2 : Tammikuu 06, 2009, 21:23:54 »

Tuli tuosta kuvasta mieleen että onko varren jäykkyyden tarkoitus estää myöskin tuon suuntaista taipumista svingissä vai missä kohtaa svingiä on ne rankimmat paikat varrelle. Tänään lyödessä sellaista voimakasta hauis-reverse-release lyöntiä draiverilla tuntui kuin varsi olisi useaan otteeseen notkahtanut melko reilusti juuri ennen osumaa maata kohti. Pitäisikö harkita varren vaihtoa jäykempään?

Epäilemättä rankimmat paikat varrelle  - osumaa lukuunottamatta  - ovat juuri ennen osumaa.

Varren taipumaan alaspäin vaikuttavat käsittääkseni jotkut seuraavista tekijöistä:
1) Massavoimien aiheuttama systeemin pyrkiminen tasapainotilaan (kun maila liikkuu omaa liiketasoansa pitkin)
2) Swingitason/mailan liiketason (äkkinäinen) muutos
3) Maan vetovoima
4) Mailan/varren kiertymä 90 astetta  vaakatasosta lyöntiasentoon ('vapautuminen')
5) Varren taivutusjäykkyys on erilainen eri suuntiin
6)  ? - unohtuiko joku

1, 3 ja useimmissa tapauksissa 4 ovat vakioita tai tasaisesti muuttuvia, joten niiden ei pitäisi aiheuttaa mitään retkahdusta

2 ja lyhyellä matkalla tehtynä 4 saattavat tuottaa retkahtamisen tunteen; tapauksessa 2 on kysymys swingivirheestä, tapauksessa 4 kierto- ja taivutusjäykkyyden epäsuhdasta

Tapauksessa 5 varren taipumispyrkimys pienimmän vastuksen suuntaan saattaa aiheuttaa - varsinkin yhdistettynä edelliseen kohtaan - selvän retkahduksen tunteen. Ainakin testipenkissä huonolaatuinen varsi napsahtaa voimakkaasti NBP:iin (Natural Bending Plane). Woodoota tai ei, rakennan mailat niin, että NBP tulee lyöntisuuntaan tai kulkee nupin painopisteen kautta.
tallennettu

golfmailoja paremmille pelaajille (ja sellaisiksi pyrkiville)
WBT
Vieras
« Vastaus #3 : Tammikuu 06, 2009, 22:20:12 »

 Kiitokset kattavasta vastauksesta, pitää vaan ilmeisesti opetella lyömään oikein. Jos sekään ei auta niin sitten mennään mailatohtorin pakeille.
tallennettu
Pekka Pelimies
Single Player
***
Viestejä: 1493


Put your guilt aside, more golf is good for You!


Profiili
« Vastaus #4 : Kesäkuu 19, 2009, 08:51:06 »

Katselin tässä pituuslyöntimiesten svingikuvia, joissa kaikissa oli nyrkit noin 30 - 45 astetta osumasta. Varret olivat taipuneena kohteesta poispäin.

Käännön aikoihin oikealla rytmillä varsi notkahtaa kaarelle taivasta kohti, kun tuppi lähtee alaspäin. Käsittääkseni tuo notkahdus kuuluukin tapahtua oikeaoppisessa lyönnissä. Se tuntuu käsissä ja näkyy paljaalla silmällä kaverin lyödessä.

Värähtääkö varsi tuosta alussa mainitsemastani klo 9-asennosta vielä kerran ennen osumaa siten, että lapa jää jälkeen ennen osumaa, jos fittaus on kohdallaan? Kuvittelen, että lyönnin tempoon nähden väärä värähtelytaajuus vaikuttaisi niin, että varressa varastossa oleva teho on pienempi osumahetkellä kuin silloin, jos varsi on "potkaisemassa" eteenpäin.

Varren jousivakioon vaikuttaa varmasti myös varren massa, eli nopeampitempoiselle raskaampi varsi samalla jäykkyydellä toimisi ajatukseni mukaan paremmin kuin kevyt.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 19, 2009, 08:53:50 kirjoittanut Pekka Pelimies » tallennettu

Opin täydellisesti, mutta en aina täydellistä.
- Chuck Hogan -
Jake2
Bogey Player
**
Viestejä: 181

Opinut paljon teoriassa - entäs käytännössä?


Profiili
« Vastaus #5 : Heinäkuu 10, 2009, 16:57:48 »

Tuli tuosta kuvasta mieleen että onko varren jäykkyyden tarkoitus estää myöskin tuon suuntaista taipumista svingissä vai missä kohtaa svingiä on ne rankimmat paikat varrelle. Tänään lyödessä sellaista voimakasta hauis-reverse-release lyöntiä draiverilla tuntui kuin varsi olisi useaan otteeseen notkahtanut melko reilusti juuri ennen osumaa maata kohti. Pitäisikö harkita varren vaihtoa jäykempään?

Epäilemättä rankimmat paikat varrelle  - osumaa lukuunottamatta  - ovat juuri ennen osumaa.

Varren taipumaan alaspäin vaikuttavat käsittääkseni jotkut seuraavista tekijöistä:
1) Massavoimien aiheuttama systeemin pyrkiminen tasapainotilaan (kun maila liikkuu omaa liiketasoansa pitkin)
2) Swingitason/mailan liiketason (äkkinäinen) muutos
3) Maan vetovoima
4) Mailan/varren kiertymä 90 astetta  vaakatasosta lyöntiasentoon ('vapautuminen')
5) Varren taivutusjäykkyys on erilainen eri suuntiin
6)  ? - unohtuiko joku

1, 3 ja useimmissa tapauksissa 4 ovat vakioita tai tasaisesti muuttuvia, joten niiden ei pitäisi aiheuttaa mitään retkahdusta

2 ja lyhyellä matkalla tehtynä 4 saattavat tuottaa retkahtamisen tunteen; tapauksessa 2 on kysymys swingivirheestä, tapauksessa 4 kierto- ja taivutusjäykkyyden epäsuhdasta

Tapauksessa 5 varren taipumispyrkimys pienimmän vastuksen suuntaan saattaa aiheuttaa - varsinkin yhdistettynä edelliseen kohtaan - selvän retkahduksen tunteen. Ainakin testipenkissä huonolaatuinen varsi napsahtaa voimakkaasti NBP:iin (Natural Bending Plane). Woodoota tai ei, rakennan mailat niin, että NBP tulee lyöntisuuntaan tai kulkee nupin painopisteen kautta.

Eikö tuo 4. aiheuta aina varren taipumista maata kohti, kun svetari tulee ulos varren liike-"tasosta" (vai kertyykö varsi itseasiassa sisään gripin ja swetarin määrävästä liiketasosta - sama ilmiö kuitenkin)?  RR-tyyppisesti palloon tullessa tuo varren kiertymä syntyy paljolti myös vartalon kiertymän ansiosta, mutta en usko että se miten se kierto on synnyttetty vaikuttaa paljon tuohon taipuman suuruuteen (edellyttäeen tietenkin että nopeudet ja kiihtyvyydet olisivat samoja).
Miltä se tuntuu ja onko se suuruudeltaan sopivaa vai ei on sitten varmaan toinen juttu. Useammin olen lukenut kommennteja että ongelma liian löysän varren kanssa olisi enemmän se että se saattaa aiheuttaa liikaa taipumaa lyöntisuunnassa, eli varsi on ajoituksesta riippuen joko vielä liikaa taipuneena taakse tai sitten eteen.

Onko kyseessä vain tuntuma, vai onko ongelmia myös lyönnin konrollin kanssa?

Tuo varren erilainen jäykkyyn eri suuntiin on kyllä mielenkiintoinen juttu, jos se tosiaan voi vaihdella ihan merkittävässä määrin. Onkohan sekin noissa kaupan drivereissa mitä sattuu kuten loftitkin?
tallennettu
Pekka Pelimies
Single Player
***
Viestejä: 1493


Put your guilt aside, more golf is good for You!


Profiili
« Vastaus #6 : Heinäkuu 10, 2009, 17:46:04 »

Toi alemman nuolen väli siis on se, mikä kiinnostaa. LD-huippujen kuvissa keskimmäisen "mailan" kohdalla tilanne oli liitteen mukainen. Värähtääkö maila alimman mailan mukaiseen tilaan ennen osumaa, vai tuleeko se "takapokalla" palloon?

tallennettu

Opin täydellisesti, mutta en aina täydellistä.
- Chuck Hogan -
Mika Hekkanen
Vieras
« Vastaus #7 : Heinäkuu 10, 2009, 19:08:46 »

Tuo varren erilainen jäykkyyn eri suuntiin on kyllä mielenkiintoinen juttu, jos se tosiaan voi vaihdella ihan merkittävässä määrin. Onkohan sekin noissa kaupan drivereissa mitä sattuu kuten loftitkin?

Onneksi nykyisellä valmistusteknologialla saadaan varsista jo vähimmilläänin kohtuullisia. Toki aivan järkyttäviäkin tapauksia on tullut vastaan, en kuitenkaan ole tutkin kovin paljoa OEM-varsien spineä.

Älyttömän vahvoja spinejä en siis odottaisi nykyvarsista löytyvän, toivottavasti en ole tuossa yltiöoptimistinen  Näyttää kieltä

Tietääkseni kuitenkaan yksikään iso mailamerkki ei spinaa varsiaan. Tässäkin voin olla väärässä, poikkeus voi löytyä.

Summa summarum: täyttä varmuutta siitä, kuinka hyvä yksilö käsiin tulee, ei isoissa liikkeissä ja isojen merkkien kanssa voi yleensä saada. Löytyisiköhän jostain niin suoraselkäinen kauppias, joka tuollaiset perusjutut mittaisi ja rehellisesti kertoisi? Iso riskihän olisi siinä, että hyllyssä oleva maanantaikappale jäisi hyllyyn  Epävarma
tallennettu
Pekka Pelimies
Single Player
***
Viestejä: 1493


Put your guilt aside, more golf is good for You!


Profiili
« Vastaus #8 : Tammikuu 31, 2010, 16:11:50 »

Palstalla mielenkiintoinen keskustelu jatkuu varren käytöksestä...

Voimaa osumaan
tallennettu

Opin täydellisesti, mutta en aina täydellistä.
- Chuck Hogan -
Sivuja: [1]   Siirry ylös
Tulostusversio
 
Siirry: